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65B的密集模型打赢975B的MoE,花了3200万美元

Ricursive Intelligence 发布 Ripple-65B Preview,一个从零预训练的65B密集模型,在美国开源权重模型的 agentic coding 任务上拿下 SOTA,成绩超过参数量十倍以上的对手,完整研发成本3200万美元。

Ricursive Intelligence 发布了 Ripple-65B Preview。65B 参数的密集 Transformer,从零预训练,12 万亿 token,支持最高 1M 上下文。在美国开源权重模型里,TerminalBench 2.1 得分 80.52,SOTA。

对手名单:Reflection Beam 501B(80.1)、Meta Muse Spark Open 816B(76.4)、Thinking Machines Inkling 975B(63.8)、NVIDIA Nemotron 3 Ultra 550B(56.4)。一个 65B 密集模型,赢了一串参数量十倍以上的 MoE。

有网友在回复里算了笔实际账:65B 密集模型能放进两张 80GB 的 GPU,不需要多节点集群。

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Ricursive 是个全栈 AI 实验室,通过协同优化硬件、软件和模型来构建自改进系统。Ripple 的通用变体,内部版本在跑他们的 AI 芯片设计平台。这也解释了为什么他们从零训练了一个模型,目的先落在芯片设计上。

成本数字是 3200 万美元。Ricursive 说这是完整研发开销,包含从零开始的预训练、数据配比、评测、调试、合成数据生成、后训练配方开发,以及最终的主训练和后训练。官方称这是上一个 agentic coding 开源 SOTA 成本的十分之一。Sam Altman 在 2023 年说 GPT-4 训练成本超过 1 亿美元,Dario Amodei 后来预测前沿模型的预训练成本会到 10 到 1000 亿美元。3200 万是另一个量级。

技术选择上有个反常识的点。其他实验室普遍用 MoE 来堆参数量,Ricursive 选了现代密集 Transformer。官方说法是,优先做能降低预训练和后训练基础设施复杂度的决策。结果是在简单 sharding、无自定义 kernel、无量化(BF16)的条件下,预训练和后训练全程保持了 40% 的 MFU。开发团队从 1 人扩展到 5 人。

架构是 thin-and-deep,d_model 只有 5120,80 层。从 Olmo 3 的类 Llama 架构换成了类 Gemma 3N 架构,提升大规模训练的稳定性。增加注意力头数量,同时提高 SWA 与全局层的比例、缩小 SWA 窗口来抵消成本。额外加了 FFN 激活裁剪、门控注意力、全局 NoPE、value residuals。

模型 ladder 是另一个效率来源。从 Olmo 3 的 model ladder 起步,v1.0 到 v1.6 逐版迭代:StepFun 的 batch size 和 learning rate 缩放律、pre+post norm、sigmoid 门控注意力、全局 NoPE、value residuals。v1.4 的 2-stream mHC 在小规模有效,4B 规模没提升,被砍掉。最终代码计算效率相对 Olmo 3 ladder 提升 16 倍,hero run 到 55 倍。

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后训练用了混合 RL 配方,truncated importance sampling、score centering、线性长度惩罚,配高质量长周期合成环境。TerminalBench 2.1 到 80.5 只用了 140 万次 rollout,大约是前 SOTA Reflection Beam 的七十分之一。

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本地运行是另一个卖点。65B 参数能塞进 NVIDIA DGX Spark,官方也提到 MacBook Pro。提供 NVFP4 checkpoint 和 colab 帮助上手。数据中心 GPU 上,量化前、无自定义 kernel,2 张 B200、batch=8 能跑到 250 tok/s。预训练用 8K 序列长度,long context 阶段拉到了 2M。

发布渠道:

Apache 2.0 许可。BF16 指令微调模型、NVFP4 版本、BF16 base model 都在 HuggingFace 上。Fireworks 当天晚些时候上线。

基准表里,SWE-bench Pro v2.0 Hard 上 Ripple 拿 79.1,Beam 501B 是 76.5。DeepSWE 1.1 上反而是 Muse Spark Open 816B 的 60.0 领先,Ripple 44.3。官方也承认基准复现困难,Terminal-Bench 2.1 用官方 Terminus 2 harness、128K 序列长度加摘要时,除了 Muse Spark Open,所有模型分数都更低。他们把这点写进了 model card。

社区反应里,Nathan Lambert 留了一句 BIG OLMO,指的是模型 ladder 基于 AI2 的 Olmo 工作。Ricursive 在博客里也感谢了 AI2、Prime Intellect、RadixArk 和 NVIDIA 的开源贡献。

一个 65B 模型在特定任务上打赢大规模 MoE,不意味着参数规模不重要了。但模型卡里有个细节值得注意:Nemotron 3 Ultra 在传统预训练评测上表现强势,到了 agentic 任务上没转化出来,官方推测是合成数据相对这些任务分布外。评测集和真实能力之间的错位,比排行榜名次更值得看。

发布时间: 2026-11-05 08:29